دوشنبه ۳۱ ارديبهشت ۱۴۰۳   |  كاربر مهمان  |    
 XMod FormView
اين ماژول نياز به پيكربندي دارد
 XMod
 test
 آزمايش انتقال ژن ضد آپوپتوسيس (مسابقه‌ي شماره‌ي 33)
آزمايش انتقال ژن ضد آپوپتوسيس (مسابقه‌ي شماره‌ي 33)مسابقه زيست
آناليز نتايج آزمايش

آزمايش انتقال ژن ضد آپوپتوسيس




سؤال

 

Bcl2 پروتئيني است كه از آزاد شدن پروتئين‌هاي بين غشايي (مثل سيتوكروم C)ميتوكندري جلوگيري كرده و مانع راه افتادن آپوپتوسيس مي‌شود.

در آزمايشي به يك گروه از موش‌ها اين ژن منتقل شد. انتقال ژن طوري صورت گرفت كه بيان Bcl2 فقط با بيان آنتي‌بادي همراه (يا هم‌بيان) باشد.

سپس موش‌هاي ترانس‌ژنيك با مو‌ش‌هاي معمولي آميزش داده شدند. آناليز نمونه‌‌هاي خون تعدادي فرزندان به‌صورت ذيل است.

نمونه‌ي شماره‌ي:

گرانولوسيت/ml

لنفوسيت/ml

1

6 10 * 3

6 10 * 15

2

6 10 * 5

6 10 * 8

3

6 10 * 4

6 10 * 50

4

6 10 * 31

6 10 * 30

5

6 10 * 5

6 10 * 12

6

6 10 * 6

6 10 * 50

7

6 10 * 6

6 10 * 75

8

6 10 * 3

6 10 * 10

9

6 10 * 4

6 10 * 100

10

6 10 * 2

6 10 * 50


الف) كدام‌يك از فرزندان ژن Bcl2 را دريافت كرده‌اند؟ چرا؟

ب) اگر انتقال و بيان ژن ديگري كه موجب تكثير بيش‌تر سلول‌ها شود با دو ژن بالا همراه شده باشد كدام‌يك از افراد اين ژن را دريافت كرده‌اند؟

جواب

 

الف) همانطور كه در سؤال اشاره شده Bcl2 با آنتي‌بادي هم بيان شده و لذا فقط در لنفوسيت‌ها توليد خواهد شد. به طور طبيعي در طي مراحل بلوغ بسياري از لنفوسيت‌ها دچار آپوپتوسيس مي‌شوند لذا بيان Bcl2 مانع وقوع آپوپتوسيس در آن‌ها شده و اين منجر به افزايش تعداد آن‌ها مي‌شود. در نتيجه گزينه‌هاي 3، 6، 7، 9 و 10 جواب قسمت اول سؤال مي‌باشند.

توجه داشته باشيد كه بيان Bcl2 اثر چنداني روي تعداد گرانولوسيت‌ها ندارد. در مورد گزينه‌ي 4 افزايش تعداد گرانولوسيت‌ها مي‌تواند به دليل آلودگي يا عوامل ديگر باشد.

ب) جواب قسمت دوم سؤال دقيقا مثل قسمت اول است. زيرا اين ژن نيز همراه با آنتي‌بادي بيان مي‌شود در نتيجه تعداد لنفوسيت‌ها را افزايش مي‌دهد.

1386/7/27لينک مستقيم
فرستنده :
یکتا HyperLink HyperLink 1386/8/10
مـتـن : سلام ببخشید باتوجه به این که گفته شده بیان و انتقال ژن تقسیم سلولی با دو ژن دیگر همراه است آیا این توجیه که ممکن است این ژن در دو کروموزوم مختلف باشد ؟؟؟؟؟؟ به نظر من جواب ب هم مثل الف3و7و9و10چون گفته شده این ژن بادو ژن بالا باشه پس شرایطی تقریبا" مثل الف داریم
پاسـخ :آفرين بله يكتا جان كاملا درسته
فرستنده :
رضا شاه نظر HyperLink HyperLink 1386/8/9
مـتـن : با سلام
من واقعا خوشحالم که چنین سایت پر باری وجود داره. از این به بعد من اگه خدا بخواد حتما در بحث هاتون شرکت می کنم.
اما در رابطه با این موضوع:
همانطور که در صورت سوال بیان شده bcl2 با آنتی بادی هم بیانی دارد . اما می دانیم که در آپوپتوزیس گرانولوسیت ها نقش مهمی را در فاگوسیتوز سلول های آپوپتوز کرده ایفا می کنند. و از طرفی بر این مسئله که تولید آنتی بادی بر عهده ی پلاسموسیت هاست واقفیم. بنا بر این در صورتی که موش نسل جدید ژن مربوطه را دریافت کرده باشد . در صورتی که آنتی بادی های آن که نماینده پلاسموسیت آن است به اندازه نسبتا زیاد تر از معمول وجود داشته باشد قادر به بیان قابل لمس bcl2 و کاهش آپوپتوز و کاهش گرانولوسیت می شوند. پس به نظر من موشهای 9 . 10 . 7. 3 بیشترین احتمال دریافت ژن را دارند.
اما در رابطه با قسمت ب از آنجا که موجود ما موش است و چندین کروموزم دارد. ممکن است ژن مریوط به تحریک تقسیم سلولی روی کروموزم جدا گانه ای باشد. و در میوز برای تشکیل گامت.آن دو کروموزوم در 2 گامت مجزا وحود داشته باشندو دلیلی ندارد که در یک موش هر دو ژن تقسیم سلولی و bcl2 با هم وجود داشته باشند پس چون گزینه 4 گرانولوسیت زیادی دارد با این که ژن وارد شدهbcl2 را احتمالا دریافت نکرده اما می تواند ژن تقسیم سلولی را دریافت کرده باشد .و گزینه های 6 و 7 هم چون افزایش هر دو نوع لکوسیت در آن مشاهده می شود میتوانند گزینه های مناسبی برای قسمت ب باشند.
پاسـخ : سلام. آقا رضا خوشحاليم از شركت شما در بحث‌ها. ممنون از پاسخ مفصلت.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/8/4
مـتـن : فكر كنم قسمت دوم هم مثل قسمت اول جوابش باشه چون پلاسموسيت ها كه پادتن توليد مي كنن تقسيم نمي شن و در حقيقت از تقسيم سلول bخاطره به وجود مي يان.
پاسـخ : آفرين عطيه جان تقريبا درسته.
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/8/4
مـتـن : salam
ehtemalan tu ghesmate dovome soal az un jai ke lanphosyteha tedadeshun ziad mishe va hamchenin az tarafi ehtemalan lanphositha ham naghes kar mikonan sellul miad va ba geranolosit ha una ra hazf mikone ta bishaz had nashan yani :6,7,9,3 chun tedadde geranolositha afzayesh peyda karde
پاسـخ : سلام. آفزين جوابتون تقريبا درسته.
فرستنده :
sahar HyperLink HyperLink 1386/8/4
مـتـن : khob age bekhaym plasmosyt ha ro ham jozve lymphocyte ha daste banD konim mishe goft ke bad az tarashohe padtan (ya behtare begam ham rah ba voque marahele padtan sazi dar plasmocyte ha) marahele apoptosis aqaz mishe => taraze lymphocyte bayad dar movajehe ba mikrob kam beshe!!!
vali dar rabete ba tozihaT ke shoma raje be takamole lymphocyte B daDd 2rste vali dar in marahel ma tarashohe padtan nadarim ke majbur beshim ke gene Bcl-2 ro ham faal konim!!! pas fekr nemikonam in mord ke shoma behesh eshare karDd betune tuye tashkhise vojud ya adame vojude in gene dar in mush ha be ma komaki bokone joz inke movazeb bashim ke gozineye entekheB bar asare avamele janeB tedade lymphocyte ha tush kam nashode bashan hamin!!!
az un jayi ke granulocyte ha mitunan neshun dahandeye vojud ya adame vojude ofunat bashan va az un jayi ke sharayet baraye mushha yeksan bude (albate fekr mikonam) pas bayad yek nesbate miyangin baraye nesbate lymphocyte ha be granulocyte ha vojud dashte bashe ke begim age in nesbat agar baraye mushi kamtar bud=> in mush daraye in gene(B-cl2) bude va agar nazDk be an bud mush aD bude va agar Bshtar bud mitavan naTje gereft ke in mosh daraye gene afzayeshe runeviCye!!!
ba tavajoh be in tozihat mitavan goft ke :
javabe alf: afrade : 4 , 1 , 2 , 5, 8
javabe b : afrade : 9 , 10
albate dar morede javabam motmaen nistam !!!
qesmate b ro ham fekr konam bedun dar nazar gereftane hozure GENE B-cl2 javab dadam!!!
پاسـخ : سحر جان ممنون از جواب مفصل و منطقيت اما زمان بيان ژن ربطي به ترشح پادتن نداره. اگه به ساختمان آنتي‌بادي‌ها آشنا باشي مي‌دوني كه داراي چند شكل (ايزوتوپ) هستند. IgM و IgD قبل از بلوغ ساخته مي‌شه كه در غشاي سلول وجود دارند. اما وقتي لنفوسيت با آنتي‌ژن مواجه مي‌شه بالغ شده (كه سلول پلاسما هم مي‌گن) و IgE، IgA ،IgG رو مي‌سازه. برخلاف IgM و IgD، اين آنتي‌بادي‌ها در خون ترشح مي‌شن و ...
فرستنده :
یکتا HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : من یک سوال داشتم و اون اینکه با تقسیم لنفوسیت ها لنفو یت های زنده و فعالی به وجود میاد؟چون لنفوسیت ها در مغز استخوان ساخته می شوند و بعد برای ادامه بلوغ هم عملیاتی صورت گیرد!!!
الف)فرض کنیم که لنفوسیت های ایجاد شده به درستی کار نکند بنابراین چون آپوپتوسیس هم وجود ندارد همچنان زنده مانده (به علت اختلال در ترشح آنتی بادی موجود رو می کشه )به این شکل اگه پیش بریم هر موش زنده ای نباید اِن ژن رو داشته باشه
ب)فرض کنیم که تقسیم باعث ایجاد لنفوسیت های سالم شود که اینجوری 9 جواب قابل قبولیه
پاسـخ : يكتا جان آفرين به نكته‌ي خوبي اشاره كردي ولي توجه داشته باش كه وجود لنفوسيت ناقص باعث كشتن موجود نمي‌شه
فرستنده :
سحر HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : از اون جايي كه لنفوسيت هاي ب بعد از تقسيم و تمايز تبديل به پلاسموسيتها مي شوند و پلاسموسيت ها هستند كه پادتن ترشح مي كنند و اين كه ژن اپوپتوسيس همراه با ژن پاتن روشن مي شه => پلاسموسيت ها هستند كه در معرض مرگ سلولي قرار ميگيرن و ربطي به تعداد لنفوسيت ها نداره فقط مقدار زياد يا كم آنها مي توانند تاريخچه بيمار را در آنها نشون بده!!!! در مورد لنفوسيت ها ت هم مي شه گفت كه چيزي به نام پادتن ترشح نمي كنن و ماده اي به نام پرفرين ترشح مي كنن كه پادتن محسوب نمشن => اگر فرد داراي اين ژن هم باشد از روئ اين داده ها نمي توان تصميم گرفت!!! چون طبق مطالب بالا اين ژن روي تعداد لنفوسيت ها تاثيري نداره و اصولا به گرانولوسيت ها هم مربوط نمي شه!!!
پاسـخ : سحر جان 1- پلاسموسيت معمولا در مغز استخوان در واكنش به آنتي‌ژن بوجود مي‌آيد و خيلي جاها هم‌نام لنفوسيت در نظر گرفته مي‌شه. 2- لنفوسيت B بايد از چند مرحله بگذره تا به بلوغ برسه در هر كام از اين مراحل خللي بوجود بياد دچار آپوپتوسيس مي‌شه. پس حتي اگه نظر تو درست باشه قبل از بلوغ يك لنفوسيت B ميتونه دچار آپوپتوسيس بشه.
فرستنده :
یکتا HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : دادن گرانولوسیت ها به نظر من ربط چندانی ندارد تنها می توانیم گزینه 4 را حذف کنیم.چون می فهمیم زیادی لنفوسیت ها احتمالا" به علت عفونت بوده نه وجود نداشتن آپوپتوسیس.چون ژن ضد آپوپتوسیس با ژن آنتی بادی بیان می شود بنابراين این ژن تنها در لنفوسیت ها که آنتی بادی ترشح می کنند بیان می شود در نتیجه به علت کم بودن آپوپتوسیس تعدادشان بیشتر می شود در نتیجه 3و6و(6 احتمالا" نیست)7.9.10
برای آلف
برای ب :احتمالا"9و 10چون نسبت نفوسیت به گرانولوسیت بیشتره
پاسـخ : آفرين يكتا جان قسمت اول درسته اما قسمت دوم رو دوباره فكر كن.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : چون ژن bcl2باآنتي بادي همراه شده در نتيجه ماندگاري لنفوسيت هايي كه اون آنتي بادي رو مي سازن بيشتر مي شه (اما نه خيلي). در نتيجه الف:3و4و6و10در مورد افزايش تقسيم سلولي چون تعداد لنفوسيت ها بيشتر مي شه:9و7
پاسـخ : آفرين عطيه جان قسمت اول سئوال رو درست جواب دادي.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/8/2
مـتـن : ببخشيد كامنت بعدي من نرسيده؟
پاسـخ : عطيه جان نه من هرچي از تو رسيده تو سايت گذاشتم لطفا دوباره بفرست.
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/30
مـتـن : salam
nazarateun ro nagoftin vase akharin javab
ehtemalan 9
پاسـخ :سلام. نه درست نيست! يه راهنمايي: هم بيان يعني اين كه دو تا ‍ژن وقتي با هم ترجمه مي‌شن محصولاتشون (پروتئين‌ها) قادر به فعاليت هستند. مثلا دو پروتئن بوجود اومده بخشهاي آب گريز همديگر رو مي‌پوشونن و به اين ترتيب محلول مي‌شن و ...
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/29
مـتـن : dobare salam
shayad in etfagh baese saratani shodan beshe va dar un sorat ehtemalan tedade lynphosythaye t va makrofaj ham afzayesh miyabe va bad az modati mimire
va aslan zadei be vojud nemiad chun janin ba apoposise ke shekl migire
پاسـخ :ولي جواب چي ميشه؟
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : من مي خواستم از شما و همه ي همكاران محترمتون از طرف خودم و دوستام كه المپياد زيست مي خونن تشكر كنم و براتون آرزوي سرافرازي و شادكامي دارم. من هر بار كه يكي از سوالهاي شما رو جواب مي دم تلاشم براي خوندن اون مطلب بيشتر مي شه و هر وقت كه شما ضعف من رو مي گيريد به يكي از بي توجهي هام در حل مساله پي مي برم. متشكرم

"اما اين بار در مورد جوابم پاسخي نداديد! به نظر شما جوابم چه طور بود؟"
پاسـخ : عطيه جان! اولا ما خيلي خوشحاليم كه تونستيم مفيد باشيم. خيلي ممنون كه هميشه به اين بخش توجه مي‌كني. عطيه جان! جوابت زياد درست نيست ولي استدلالت تا حدودي جالبه. باز سعي خودت رو بكن. در ضمن اگه مي‌توني نظرت رو در مورد كيفيت سؤالا بگو.
فرستنده :
دبير المپياد زيست شناسي HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : عطيه جان آخرين كامنتت متاسفانه پاك شد. لطفا دوباره بفرست
پاسـخ :
فرستنده :
saba HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : salam
ama ghesmate avalo ke joda nazar dadim
az unjai ke bayad beyne marge selul va taghsimesh tavazone khasi bashe vali hala ke az apoptosis joligiri mikonim shayad badan baraye tanzime tedad selulha az necroz estefade kone va vaghti necroz sorat begire ma shahede pasokh haye eltehabi khahim bood ke dar in halat tedade granolocyte ha baraye control vaziat bala khahad raft ke bala tarine marboot be morede 4 e
فرستنده :
atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : salam
inam ghesmate aval
tu morede 9 chun tedad lynmphocyte ha bishtar az baghiyast va gene anti body va bcl2 ham bayan hastan pas natije migirim ke chun tedad lynphocyte ha dar morede 9 az hame bishtare pas EHTEMALE vojude gene bcl2 tu in mored bishtar az baghiyast
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : salam
in dafe baham be tafahom naresidim fagat ghesmate dovome soal ro moshabeh goftim
az unjai ke badn apoptosis nemikone va tedade selulam afzayesh dare peyda mikone pas tavazone tedad beyne margo taghsime selulha be ham mikhore pas ehtemalan bayad bcl2 daresh kamtar boruz kone pas kamtarin lafosit ra khahim dasht manade morede 2
پاسـخ : سلام. دوقلوها چرا تو مسابقه قبلي شركت نكرديد! نه جوابتون درست نيست. چون وقت زياد دارين الان راهنمايي نمي‌كنم خودتون بيشتر فكر كنيد.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/7/27
مـتـن : اگر ژن رو دريافت كرده باشن بايد تعداد گرانولوسيت ها كم اما تعداد لنفوسيت ها زياد باشه يعني نياز سلول به bcl2 موجب اين شده كه پادتن بيشتر ترشح بشه در نتيجه لنفوسيت‌ها بيشتر مي شن و چون سلول‌ها ميلوكوني تا يك اندازه مي‌تونن تقسيم شن از اون طرف تعداد بقيه كم مي‌شه در نتيجه جواب قسمت الف:فرزند 10 و 9 و3
جواب قسمت ب رو چون گفته سلول ها مي تونن بيشتر تقسيم بشه در نتيجه مقدار هر دو زياد مي شه چون پادتن حاصل از لنفوسيت ها رشد بقيه رو هم تحريك مي كنه در نتيجه 4 و 7 و 6
راستش قبول كنيد اين سوال نسبت به بقيه سخت تر بود. خواهش مي كنم جواب اين يكي رو مثله اون 2 تا قبلي اين طور نباشه كه نگيد.مخصوصا الان كه سخت تره
پاسـخ : عطيه جان! من پاسخ سؤال‌ها رو دو هفته بعد اعلام مي‌كنم تا بچه‌ها فرصت بيشتري براي پاسخ دادن داشته باشن. در ضمن عطيه جان من همه‌ي سؤالها رو تا حالا جواب دادم.
نظر شما پس از تاييد در سايت قرار داده خواهد شد
نام :
پست الکترونيکي :
صفحه شخصي :
نظر:
تاییدانصراف
 Blog List
 New Blog
شما بايد وارد شده واجازه ساخت و يا ويرايش وبلاگ را داشته باشيد.
 آزمايش انتقال ژن ضد آپوپتوسيس (مسابقه‌ي شماره‌ي 33)
آزمايش انتقال ژن ضد آپوپتوسيس (مسابقه‌ي شماره‌ي 33)مسابقه زيست
آناليز نتايج آزمايش

آزمايش انتقال ژن ضد آپوپتوسيس




سؤال

 

Bcl2 پروتئيني است كه از آزاد شدن پروتئين‌هاي بين غشايي (مثل سيتوكروم C)ميتوكندري جلوگيري كرده و مانع راه افتادن آپوپتوسيس مي‌شود.

در آزمايشي به يك گروه از موش‌ها اين ژن منتقل شد. انتقال ژن طوري صورت گرفت كه بيان Bcl2 فقط با بيان آنتي‌بادي همراه (يا هم‌بيان) باشد.

سپس موش‌هاي ترانس‌ژنيك با مو‌ش‌هاي معمولي آميزش داده شدند. آناليز نمونه‌‌هاي خون تعدادي فرزندان به‌صورت ذيل است.

نمونه‌ي شماره‌ي:

گرانولوسيت/ml

لنفوسيت/ml

1

6 10 * 3

6 10 * 15

2

6 10 * 5

6 10 * 8

3

6 10 * 4

6 10 * 50

4

6 10 * 31

6 10 * 30

5

6 10 * 5

6 10 * 12

6

6 10 * 6

6 10 * 50

7

6 10 * 6

6 10 * 75

8

6 10 * 3

6 10 * 10

9

6 10 * 4

6 10 * 100

10

6 10 * 2

6 10 * 50


الف) كدام‌يك از فرزندان ژن Bcl2 را دريافت كرده‌اند؟ چرا؟

ب) اگر انتقال و بيان ژن ديگري كه موجب تكثير بيش‌تر سلول‌ها شود با دو ژن بالا همراه شده باشد كدام‌يك از افراد اين ژن را دريافت كرده‌اند؟

جواب

 

الف) همانطور كه در سؤال اشاره شده Bcl2 با آنتي‌بادي هم بيان شده و لذا فقط در لنفوسيت‌ها توليد خواهد شد. به طور طبيعي در طي مراحل بلوغ بسياري از لنفوسيت‌ها دچار آپوپتوسيس مي‌شوند لذا بيان Bcl2 مانع وقوع آپوپتوسيس در آن‌ها شده و اين منجر به افزايش تعداد آن‌ها مي‌شود. در نتيجه گزينه‌هاي 3، 6، 7، 9 و 10 جواب قسمت اول سؤال مي‌باشند.

توجه داشته باشيد كه بيان Bcl2 اثر چنداني روي تعداد گرانولوسيت‌ها ندارد. در مورد گزينه‌ي 4 افزايش تعداد گرانولوسيت‌ها مي‌تواند به دليل آلودگي يا عوامل ديگر باشد.

ب) جواب قسمت دوم سؤال دقيقا مثل قسمت اول است. زيرا اين ژن نيز همراه با آنتي‌بادي بيان مي‌شود در نتيجه تعداد لنفوسيت‌ها را افزايش مي‌دهد.

1386/7/27لينک مستقيم
فرستنده :
یکتا HyperLink HyperLink 1386/8/10
مـتـن : سلام ببخشید باتوجه به این که گفته شده بیان و انتقال ژن تقسیم سلولی با دو ژن دیگر همراه است آیا این توجیه که ممکن است این ژن در دو کروموزوم مختلف باشد ؟؟؟؟؟؟ به نظر من جواب ب هم مثل الف3و7و9و10چون گفته شده این ژن بادو ژن بالا باشه پس شرایطی تقریبا" مثل الف داریم
پاسـخ :آفرين بله يكتا جان كاملا درسته
فرستنده :
رضا شاه نظر HyperLink HyperLink 1386/8/9
مـتـن : با سلام
من واقعا خوشحالم که چنین سایت پر باری وجود داره. از این به بعد من اگه خدا بخواد حتما در بحث هاتون شرکت می کنم.
اما در رابطه با این موضوع:
همانطور که در صورت سوال بیان شده bcl2 با آنتی بادی هم بیانی دارد . اما می دانیم که در آپوپتوزیس گرانولوسیت ها نقش مهمی را در فاگوسیتوز سلول های آپوپتوز کرده ایفا می کنند. و از طرفی بر این مسئله که تولید آنتی بادی بر عهده ی پلاسموسیت هاست واقفیم. بنا بر این در صورتی که موش نسل جدید ژن مربوطه را دریافت کرده باشد . در صورتی که آنتی بادی های آن که نماینده پلاسموسیت آن است به اندازه نسبتا زیاد تر از معمول وجود داشته باشد قادر به بیان قابل لمس bcl2 و کاهش آپوپتوز و کاهش گرانولوسیت می شوند. پس به نظر من موشهای 9 . 10 . 7. 3 بیشترین احتمال دریافت ژن را دارند.
اما در رابطه با قسمت ب از آنجا که موجود ما موش است و چندین کروموزم دارد. ممکن است ژن مریوط به تحریک تقسیم سلولی روی کروموزم جدا گانه ای باشد. و در میوز برای تشکیل گامت.آن دو کروموزوم در 2 گامت مجزا وحود داشته باشندو دلیلی ندارد که در یک موش هر دو ژن تقسیم سلولی و bcl2 با هم وجود داشته باشند پس چون گزینه 4 گرانولوسیت زیادی دارد با این که ژن وارد شدهbcl2 را احتمالا دریافت نکرده اما می تواند ژن تقسیم سلولی را دریافت کرده باشد .و گزینه های 6 و 7 هم چون افزایش هر دو نوع لکوسیت در آن مشاهده می شود میتوانند گزینه های مناسبی برای قسمت ب باشند.
پاسـخ : سلام. آقا رضا خوشحاليم از شركت شما در بحث‌ها. ممنون از پاسخ مفصلت.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/8/4
مـتـن : فكر كنم قسمت دوم هم مثل قسمت اول جوابش باشه چون پلاسموسيت ها كه پادتن توليد مي كنن تقسيم نمي شن و در حقيقت از تقسيم سلول bخاطره به وجود مي يان.
پاسـخ : آفرين عطيه جان تقريبا درسته.
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/8/4
مـتـن : salam
ehtemalan tu ghesmate dovome soal az un jai ke lanphosyteha tedadeshun ziad mishe va hamchenin az tarafi ehtemalan lanphositha ham naghes kar mikonan sellul miad va ba geranolosit ha una ra hazf mikone ta bishaz had nashan yani :6,7,9,3 chun tedadde geranolositha afzayesh peyda karde
پاسـخ : سلام. آفزين جوابتون تقريبا درسته.
فرستنده :
sahar HyperLink HyperLink 1386/8/4
مـتـن : khob age bekhaym plasmosyt ha ro ham jozve lymphocyte ha daste banD konim mishe goft ke bad az tarashohe padtan (ya behtare begam ham rah ba voque marahele padtan sazi dar plasmocyte ha) marahele apoptosis aqaz mishe => taraze lymphocyte bayad dar movajehe ba mikrob kam beshe!!!
vali dar rabete ba tozihaT ke shoma raje be takamole lymphocyte B daDd 2rste vali dar in marahel ma tarashohe padtan nadarim ke majbur beshim ke gene Bcl-2 ro ham faal konim!!! pas fekr nemikonam in mord ke shoma behesh eshare karDd betune tuye tashkhise vojud ya adame vojude in gene dar in mush ha be ma komaki bokone joz inke movazeb bashim ke gozineye entekheB bar asare avamele janeB tedade lymphocyte ha tush kam nashode bashan hamin!!!
az un jayi ke granulocyte ha mitunan neshun dahandeye vojud ya adame vojude ofunat bashan va az un jayi ke sharayet baraye mushha yeksan bude (albate fekr mikonam) pas bayad yek nesbate miyangin baraye nesbate lymphocyte ha be granulocyte ha vojud dashte bashe ke begim age in nesbat agar baraye mushi kamtar bud=> in mush daraye in gene(B-cl2) bude va agar nazDk be an bud mush aD bude va agar Bshtar bud mitavan naTje gereft ke in mosh daraye gene afzayeshe runeviCye!!!
ba tavajoh be in tozihat mitavan goft ke :
javabe alf: afrade : 4 , 1 , 2 , 5, 8
javabe b : afrade : 9 , 10
albate dar morede javabam motmaen nistam !!!
qesmate b ro ham fekr konam bedun dar nazar gereftane hozure GENE B-cl2 javab dadam!!!
پاسـخ : سحر جان ممنون از جواب مفصل و منطقيت اما زمان بيان ژن ربطي به ترشح پادتن نداره. اگه به ساختمان آنتي‌بادي‌ها آشنا باشي مي‌دوني كه داراي چند شكل (ايزوتوپ) هستند. IgM و IgD قبل از بلوغ ساخته مي‌شه كه در غشاي سلول وجود دارند. اما وقتي لنفوسيت با آنتي‌ژن مواجه مي‌شه بالغ شده (كه سلول پلاسما هم مي‌گن) و IgE، IgA ،IgG رو مي‌سازه. برخلاف IgM و IgD، اين آنتي‌بادي‌ها در خون ترشح مي‌شن و ...
فرستنده :
یکتا HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : من یک سوال داشتم و اون اینکه با تقسیم لنفوسیت ها لنفو یت های زنده و فعالی به وجود میاد؟چون لنفوسیت ها در مغز استخوان ساخته می شوند و بعد برای ادامه بلوغ هم عملیاتی صورت گیرد!!!
الف)فرض کنیم که لنفوسیت های ایجاد شده به درستی کار نکند بنابراین چون آپوپتوسیس هم وجود ندارد همچنان زنده مانده (به علت اختلال در ترشح آنتی بادی موجود رو می کشه )به این شکل اگه پیش بریم هر موش زنده ای نباید اِن ژن رو داشته باشه
ب)فرض کنیم که تقسیم باعث ایجاد لنفوسیت های سالم شود که اینجوری 9 جواب قابل قبولیه
پاسـخ : يكتا جان آفرين به نكته‌ي خوبي اشاره كردي ولي توجه داشته باش كه وجود لنفوسيت ناقص باعث كشتن موجود نمي‌شه
فرستنده :
سحر HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : از اون جايي كه لنفوسيت هاي ب بعد از تقسيم و تمايز تبديل به پلاسموسيتها مي شوند و پلاسموسيت ها هستند كه پادتن ترشح مي كنند و اين كه ژن اپوپتوسيس همراه با ژن پاتن روشن مي شه => پلاسموسيت ها هستند كه در معرض مرگ سلولي قرار ميگيرن و ربطي به تعداد لنفوسيت ها نداره فقط مقدار زياد يا كم آنها مي توانند تاريخچه بيمار را در آنها نشون بده!!!! در مورد لنفوسيت ها ت هم مي شه گفت كه چيزي به نام پادتن ترشح نمي كنن و ماده اي به نام پرفرين ترشح مي كنن كه پادتن محسوب نمشن => اگر فرد داراي اين ژن هم باشد از روئ اين داده ها نمي توان تصميم گرفت!!! چون طبق مطالب بالا اين ژن روي تعداد لنفوسيت ها تاثيري نداره و اصولا به گرانولوسيت ها هم مربوط نمي شه!!!
پاسـخ : سحر جان 1- پلاسموسيت معمولا در مغز استخوان در واكنش به آنتي‌ژن بوجود مي‌آيد و خيلي جاها هم‌نام لنفوسيت در نظر گرفته مي‌شه. 2- لنفوسيت B بايد از چند مرحله بگذره تا به بلوغ برسه در هر كام از اين مراحل خللي بوجود بياد دچار آپوپتوسيس مي‌شه. پس حتي اگه نظر تو درست باشه قبل از بلوغ يك لنفوسيت B ميتونه دچار آپوپتوسيس بشه.
فرستنده :
یکتا HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : دادن گرانولوسیت ها به نظر من ربط چندانی ندارد تنها می توانیم گزینه 4 را حذف کنیم.چون می فهمیم زیادی لنفوسیت ها احتمالا" به علت عفونت بوده نه وجود نداشتن آپوپتوسیس.چون ژن ضد آپوپتوسیس با ژن آنتی بادی بیان می شود بنابراين این ژن تنها در لنفوسیت ها که آنتی بادی ترشح می کنند بیان می شود در نتیجه به علت کم بودن آپوپتوسیس تعدادشان بیشتر می شود در نتیجه 3و6و(6 احتمالا" نیست)7.9.10
برای آلف
برای ب :احتمالا"9و 10چون نسبت نفوسیت به گرانولوسیت بیشتره
پاسـخ : آفرين يكتا جان قسمت اول درسته اما قسمت دوم رو دوباره فكر كن.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/8/3
مـتـن : چون ژن bcl2باآنتي بادي همراه شده در نتيجه ماندگاري لنفوسيت هايي كه اون آنتي بادي رو مي سازن بيشتر مي شه (اما نه خيلي). در نتيجه الف:3و4و6و10در مورد افزايش تقسيم سلولي چون تعداد لنفوسيت ها بيشتر مي شه:9و7
پاسـخ : آفرين عطيه جان قسمت اول سئوال رو درست جواب دادي.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/8/2
مـتـن : ببخشيد كامنت بعدي من نرسيده؟
پاسـخ : عطيه جان نه من هرچي از تو رسيده تو سايت گذاشتم لطفا دوباره بفرست.
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/30
مـتـن : salam
nazarateun ro nagoftin vase akharin javab
ehtemalan 9
پاسـخ :سلام. نه درست نيست! يه راهنمايي: هم بيان يعني اين كه دو تا ‍ژن وقتي با هم ترجمه مي‌شن محصولاتشون (پروتئين‌ها) قادر به فعاليت هستند. مثلا دو پروتئن بوجود اومده بخشهاي آب گريز همديگر رو مي‌پوشونن و به اين ترتيب محلول مي‌شن و ...
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/29
مـتـن : dobare salam
shayad in etfagh baese saratani shodan beshe va dar un sorat ehtemalan tedade lynphosythaye t va makrofaj ham afzayesh miyabe va bad az modati mimire
va aslan zadei be vojud nemiad chun janin ba apoposise ke shekl migire
پاسـخ :ولي جواب چي ميشه؟
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : من مي خواستم از شما و همه ي همكاران محترمتون از طرف خودم و دوستام كه المپياد زيست مي خونن تشكر كنم و براتون آرزوي سرافرازي و شادكامي دارم. من هر بار كه يكي از سوالهاي شما رو جواب مي دم تلاشم براي خوندن اون مطلب بيشتر مي شه و هر وقت كه شما ضعف من رو مي گيريد به يكي از بي توجهي هام در حل مساله پي مي برم. متشكرم

"اما اين بار در مورد جوابم پاسخي نداديد! به نظر شما جوابم چه طور بود؟"
پاسـخ : عطيه جان! اولا ما خيلي خوشحاليم كه تونستيم مفيد باشيم. خيلي ممنون كه هميشه به اين بخش توجه مي‌كني. عطيه جان! جوابت زياد درست نيست ولي استدلالت تا حدودي جالبه. باز سعي خودت رو بكن. در ضمن اگه مي‌توني نظرت رو در مورد كيفيت سؤالا بگو.
فرستنده :
دبير المپياد زيست شناسي HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : عطيه جان آخرين كامنتت متاسفانه پاك شد. لطفا دوباره بفرست
پاسـخ :
فرستنده :
saba HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : salam
ama ghesmate avalo ke joda nazar dadim
az unjai ke bayad beyne marge selul va taghsimesh tavazone khasi bashe vali hala ke az apoptosis joligiri mikonim shayad badan baraye tanzime tedad selulha az necroz estefade kone va vaghti necroz sorat begire ma shahede pasokh haye eltehabi khahim bood ke dar in halat tedade granolocyte ha baraye control vaziat bala khahad raft ke bala tarine marboot be morede 4 e
فرستنده :
atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : salam
inam ghesmate aval
tu morede 9 chun tedad lynmphocyte ha bishtar az baghiyast va gene anti body va bcl2 ham bayan hastan pas natije migirim ke chun tedad lynphocyte ha dar morede 9 az hame bishtare pas EHTEMALE vojude gene bcl2 tu in mored bishtar az baghiyast
فرستنده :
saba va atoosa HyperLink HyperLink 1386/7/28
مـتـن : salam
in dafe baham be tafahom naresidim fagat ghesmate dovome soal ro moshabeh goftim
az unjai ke badn apoptosis nemikone va tedade selulam afzayesh dare peyda mikone pas tavazone tedad beyne margo taghsime selulha be ham mikhore pas ehtemalan bayad bcl2 daresh kamtar boruz kone pas kamtarin lafosit ra khahim dasht manade morede 2
پاسـخ : سلام. دوقلوها چرا تو مسابقه قبلي شركت نكرديد! نه جوابتون درست نيست. چون وقت زياد دارين الان راهنمايي نمي‌كنم خودتون بيشتر فكر كنيد.
فرستنده :
عطيه HyperLink HyperLink 1386/7/27
مـتـن : اگر ژن رو دريافت كرده باشن بايد تعداد گرانولوسيت ها كم اما تعداد لنفوسيت ها زياد باشه يعني نياز سلول به bcl2 موجب اين شده كه پادتن بيشتر ترشح بشه در نتيجه لنفوسيت‌ها بيشتر مي شن و چون سلول‌ها ميلوكوني تا يك اندازه مي‌تونن تقسيم شن از اون طرف تعداد بقيه كم مي‌شه در نتيجه جواب قسمت الف:فرزند 10 و 9 و3
جواب قسمت ب رو چون گفته سلول ها مي تونن بيشتر تقسيم بشه در نتيجه مقدار هر دو زياد مي شه چون پادتن حاصل از لنفوسيت ها رشد بقيه رو هم تحريك مي كنه در نتيجه 4 و 7 و 6
راستش قبول كنيد اين سوال نسبت به بقيه سخت تر بود. خواهش مي كنم جواب اين يكي رو مثله اون 2 تا قبلي اين طور نباشه كه نگيد.مخصوصا الان كه سخت تره
پاسـخ : عطيه جان! من پاسخ سؤال‌ها رو دو هفته بعد اعلام مي‌كنم تا بچه‌ها فرصت بيشتري براي پاسخ دادن داشته باشن. در ضمن عطيه جان من همه‌ي سؤالها رو تا حالا جواب دادم.
نظر شما پس از تاييد در سايت قرار داده خواهد شد
نام :
پست الکترونيکي :
صفحه شخصي :
نظر:
تاییدانصراف
 Blog Archive
 test
Use module action menu to edit content
 Bonosoft - Link
 Text/HTML
Use module action menu to edit content

سرویس‌های رشد:

فهرست:

وزارت آموزش و پرورش > سازمان پژوهش و برنامه‌ريزی آموزشی
شبکه ملی مدارس ایران (رشد)